а как же) генерал Мэн прекрасен, особенно своими оговорками)))

Я спустя несколько просмотров там люблю всех, даже третьих лебедей в правом ряду. И генерала Мэна, который глупел только при МЧС, а так-то может хитрость не самая сильная его сторона, но с мозгами у него вполне нормально.
МЧС просто слишком яркий и по первости всех затмевает, кроме, возможно, принца Цзина, которого, к тому же, мощно вытащил Ван Кай. И принца Юя, которого тоже вытащил Виктор Хуан, который там фактически себе роль переписал сам, а режиссёру понравилось. Там вообще каст свирепо удачный. МЧС тоже мог бы меньше выстрелить.

Кстати, значительная доля шарма МЧС, ИМХО, обусловлено тем, что он не всегда был страдательным задохликом, и внутри у него по-прежнему буянит Линь Шу. Чисто по дефолту умный задохлик - это не так интересно, а такой контраст - это ух!

По вовод узнавания женщинами это да. Они его интуитивно узнают. Хотя мама Цзин, по-моему, очень уж большое допущение сделала в своих предположениях, но мне всё равно нравится. А вот Нихуан достаточно времени провела в личном контакте с МЧС, чтобы что-то почувствовать. Даже принц Цзин, считай догадался по мелким признакам, его просто потом прицельно запутался.

Женщины бывают разные и хотят разного. Мой любимый персонаж там - Ян Юйцзин, сын князя Яна и вечный товарищ Цзинруя. Он будто бы шумный и бесцеремонный, но на самом деле очень тактичный товарищ, который всё про всех понимает. У него практически нет своей истории - ну разве что пару жалоб на то, что его прекрасный отец (у которого, к слову, тоже толпа поклонниц) на самом деле не интересуется сыном. И это не просто один персонаж такой, это мой любимый типаж - если в произведении будет такой вот персонаж-комментатор, хорошо понимающий других людей, я обязательно его замечу и прикиплю душой.

Интересно, кто-нибудь восхищался командиром Менгом моя! моя больше всех любить и обожать! он такой лапочка же

adept-13, с ума сойти, раньше я сталкивалась лишь с почитательницами МЧС Рада за командира, что и его не обошли!

uele, да что мы знаем про умных задохликов! Я сейчас в другой дораме вторую серию лицезрею драму другого задохлика, которому хотелось (но не моглось) стать героем.

k8, мне страшно нравятся они оба, это был такой волшебный дуэт! Но потом я немного в недоумении наблюдала, что этот юный раздолбай может быть умелым манипулятором. Как-то у меня в голове эти две особенности не смыкаются, хотя, казалось бы, почему бы и нет?

Arete-hime, лапочка. И герой, если при такой прямолинейности смог продвинуться до такой должности.

MirrinMinttu, мчс хорош,но прелесть дорамы-там все хороши!!!
Даже ли ган и крутой боец из цзянху,который забыл придумать себе имя)
Этим кино и классное-живое,столько характеров со своими наворотами))
И я бы с удовольствием посмотрела вбоквеллы про того же генерала мен чжи или генерале ле, тенью крадущегося за принцем цзином)

Генерал Мэн прекрасен. Ну да, он сначала думает, потом говорит... А потом искренне огорчается, что ляпнул чего-то не то.
Но ляпает он чего-то не то в очень нужные моменты. Я бы даже сказала, что очень обдуманно ляпает.
А что выглядит редкостным бревнышком, так в той компании параноиков и интриганов только так выжить и можно. Делая вид лихой и придурковатый. Чтобы все четко запомнили, что генерал может умом и не блещет, вдохновенно ляпает что подумал к месту и не к месту, но зато человек верный и надежный. Никакого второго дна и своих мотивов.

Я сейчас в другой дораме вторую серию лицезрею драму другого задохлика, которому хотелось (но не моглось) стать героем.

Это про "Скрытое очарование", верно? Тогда, если я правильно понимаю, кто там задохлик, то я б не спешила его жалеть.

Но потом я немного в недоумении наблюдала, что этот юный раздолбай может быть умелым манипулятором.

Манипулятором, правда? Я на самом деле сильно недолюбливаю Ланъю, и поэтому, когда слышу про неё что-то неожиданное, первым делом склонна согласиться - что я невнимательно смотрела и поэтому не помню. Но Юйцзин вроде как любимый персонаж, и я про него помню именно что тактичность, умение вовремя посоветовать, подать идею или сделать какое-то замечание, которое заставить других людей задуматься и на что-то обратить внимание. Ну или он элементарно знает, когда людей надо оставить в покое, уходит сам и уводит с собой кого-то. Я бы не назвала это манипуляциями.

Я бы не назвала это манипуляциями.
k8, я думаю, имеется в виду эпизод с разводом князя Цзи на дачу правильных показаний императору после побега Вэй Чжэна.

и мать принца, которая даже не видела МЧС. Почувствовала, догадалась?
MirrinMinttu, дык, вычислила же по замене иероглифов!

И герой, если при такой прямолинейности смог продвинуться до такой должности.
меня, честно говоря, это тоже удивляло

Мари Анж, я думаю, имеется в виду эпизод с разводом князя Цзи на дачу правильных показаний императору после побега Вэй Чжэна.
Вот этого действительно ни разу не помню, но верю, что Юйцзин смог.

Arete-hime, И герой, если при такой прямолинейности смог продвинуться до такой должности.
меня, честно говоря, это тоже удивляло
Ну, тут самое простое объяснение может быть как в том советском анекдоте: "Может ли сын полковника стать генералом?" - "Нет, потому что у генерала свои сыновья". А про Мэна вроде ж и было, что он потомственный такой.

К тому же должность такая - если я правильно помню, он начальник дворцовой охраны - что она требует честности, верности и по большому счёту нейтралитета по отношению ко всем политическим сторонам.

k8, Мари Анж, а мне кажется,князь цзи сам тот еще умелец и манипулятор-ему положено,ему жить охота.
И образ повесы с песнями и плясками в хобби-это наполовину маска,как и даос хоу Янь. Поэтому князь цзи прекрасно понимает необходимость что-то сказать и как это сказать!)

"Ланъя" прекрасна тем, что в ней прекрасны примерно все. И полных дураков просто нет.
Конечно, МЧС - это МЧС, что тут скажешь. Но и его друг Цзинъянь умён, а то, что он не сразу распознал Линь Шу под маской - ну дык МЧС к этому немало усилий приложил. Против лома нет приёма, так сказать. И, кстати, в романе Цзинъянь догадывается о настоящей личности МЧС гораздо раньше, просто помалкивает.
Хоу Янь - ну это понятно, если человек в 20 лет смог безоружным примирить две враждующих армии, то глупостью он не страдает. "Не хочу быть придворным и плести интриги" не значит "не могу".
И Юйцзинь с Цзинжуем прекрасны оба-два, даже не скажу, кого из них люблю больше. Юйцзинь - настоящий сын своего отца, я так радовалась, когда хоу Янь вылез из своей скорлупы и обратился к сыну! А его явление на день рождения Цзинжуя?))
Мэн Чжи с этими его оговорочками! "Я что-то не то сказал?" То, уважаемый, самое то! И в нужный момент!
Про Фэй Лю не забывайте, он всё про всех понимает, только сказать не может.
А уж Линь Чэнь, любовь моя! Вот уж кто всех перехитрит... если захочет. Но по большей части - оно ему надо? А вот когда надо, тогда трымай порты, ховайся у бульбу!)))
А евнух Гао Чжань? Тут полужест, там полунамёк - и готова незаметная, но мощная поддержка для "правильного сына".)
Да и среди антагонистов дурак, по сути, только наследный принц. Видимо, для контраста.) Что принц Юй, что Ся Цзян, что Се Юй неглупы, просто МЧС хитрее и умнее. Просто потому что ему очень сильно надо.
Женщин я тоже всех люблю. И "маму Цзин" (жаль, имени ее в дораме не упоминается), и Нихуан, и Ся Дун, и Четвертую сестру, и даже императрицу с Цинь Баньжо. Каждая сражается за своё. И опять-таки дура здесь только супруга Юэ. Она хитрая, но глупая при этом. Не знает, где остановиться.
Чот прям пересмотреть в очередной раз захотелось. То ли в седьмой, то ли в восьмой... А сколько отличных текстов по "Ланъе" написано!)))

Гэллинн, только хотела возсутиться про лураков-как же принц сянь?? Но про него вспомнили)))
Что удивительно-текст ланьи до сих пор не переведен до конца-при всех своих плюсах.
Вот это и правда удивительно...
А тексты дааааа....но маловато в последнее время,эх

k8, нет, я про "Клыки Судьбы", или как ее там озаглавили... Возвращение Мечты? Там брат девушки-лучницы был задохликом. А хотел быть настоящим старшим сыном, героем. Чтобы, конечно, освободить сестру для того, чтобы она могла быть беззаботной барышней. Кучу народа уложил в процессе, конечно, но хотел-то хорошего

Касаемо Юйцзина Мари Анж, права, я про операцию с показаниями князя. Очень у него всё замечательно получилось, без напряжения. Как и образ беззаботной порхающей бабочки, который он тщательно поддерживал (это тоже манипуляция, кстати). Но он однозначно приятный персонаж, мне всё время было жалко обоих юношей, потому что приезд МЧС с его грандиозным планом полностью изменил из жизни, и унес изрядный кусок тогда ещё по-настоящему беззаботной юности.

Мари Анж, сын не заметил, а она заметила? Думаю, скорее угадала по заметкам склад ума и то, как писавший видит мир. А замена только подтвердила. Кстати, момент их встречи был показан и сыгран так, что даже я расчувствовалась.

Arete-hime, скорее всего, всё именно как сказали Lady Ges и k8 - "делай вид лихой и придурковатый". Я помнится несколько раз подумала, что "а с плохишами-то ты совсем другой". Он там по ходу иногда весьма зловеще выглядел. Ну и не без того, что обычно просто делал, что говорят, и делать это бесспорно умел.

adept-13, согласна, князь подчеркнуто утопал в музыке (которою, бесспорно, любил и понимал, но не до такой же степени!). Но зато и братец-параноик к нему прислушивался. И в этой дораме действительно неинтересных персонажей просто нет.

Гэллинн, кстати, откуда взялся Фэй Лю? По многим дорамам ходит образ мальчика, обладающего невероятной силой и владеющего всеми военными приемами, который раскидывает взрослых дяденек как солому. И нигде не объясняется, как это возможно и откуда взялось? Какой-то архетип?

А мне кажется, что дурак тут у нас один, император. Кто его, параноика, не водил за собой как бычка на веревочке?

Мне не показался наследный принц особо глупым, как и Цзинъянь - особенно умным. Первый просто отличался капризным и сверхэгоистичным характером, а второй был просто в делах вменяемым (столько лет командования по неблагополучным районам воспитали в нем организатора, нормально относящегося к людям) и не подлым. Собственно, без хитрости МЧС он бы премию Дарвина без конкуренции получил.

А кто у нас Линь Чень? Ся Цзян - это тот старый упырь, из-за которого всё изначально и завертелось? Он не глупее МЧС, ничуть. Просто он не уважает противника и, как человек, долгие годы пользовавшийся абсолютной властью, не учитывает, что кто-то и его сможет просчитать наперед. Пардон, я смотрю в ансабе, и даже не пытаюсь понять транскрипцию имен, я их визуально запоминаю.

Lady Ges, кстати, был у генерала моментик с императором, когда он точно ляпнул не совсем то, и это было замечено. Но списано именно на бестолковость!

MirrinMinttu, нет, я про "Клыки Судьбы", или как ее там озаглавили... Возвращение Мечты?

Угу. Я уже не утерпела и скрестила оба названия в "Возвращение клыков судьбы". Братик да, ради своей несчастной любви успел натворить дел - впрочем, там каждая первая история такая.

Вот что мне нравится в китайских сериалах, и МЧС это тоже касается, что задохлики у них вечно невозможно красивые, стройные, с хорошей осанкой, с интересной бледностью, а из проявлений болезни максимум изящно покашливают или томно прикладывают ручку к болящей голове. И нам предлагается верить, что такой человек так болен, так болен, что не сегодня-завтра умрёт.

Нет бы тело, покрытое гнойными струпьями, скрюченные кости, одышка, вечно расстроенный кишечник, да хотя бы просто маска боли на лице - не, такие вещи если и случаются, то или со злодеями, или временно с комик релиф персонажами. А нормальный герой должен болеть красиво.

А кто у нас Линь Чень? Как кто? Доктор МЧС, которого Цзинь Дун играл (в на редкость уродливом парике, надо сказать). Это он знал такие изысканные подробности, что для того. чтобы излечить МЧС, нужно принести в жертву десять добровольцев - меня всегда интересовал вопрос, кто ж отрабатывал эту технологию спасения, учитывая, что яд настолько редкий?

MirrinMinttu, что меня удивляет,императора на трон ведь возвели его друзья-хоу янь, генерал линь...т.е. он не был таким. Возможно,он был чем-то похож на цзиньяня-раз друзья пошли на риск...а потом что-то пошло не так...

Линь чень-это молодой хозяин архива,развеселый доктор...


спойлере
Чем мне 2 часть не зашла еще, тем что у цзинъяня в итоге все тоже не получилось гладко,хотя этот же самый сценарий он пережил в юности и был возмущен со всем пылом юности...но сам поступил так же в итоге

MirrinMinttu, Пардон, я смотрю в ансабе А зачем? Сериалу уже сто лет в обед, давно переведён на русский, я у Asian Dragons смотрела, перевод никаких нареканий не вызывал. И в плане имён действительно лучше смотреть с русабом, потому что транскрипцию Палладия можно просто читать как есть, тогда как пиньинь надо действительно уметь читать. Научиться несложно, но всё-таки надо учиться.

adept-13, что меня удивляет,императора на трон ведь возвели его друзья-хоу янь, генерал линь...т.е. он не был таким.

Только сейчас дошло - а ведь прототипом хуандея должен быть Ли Шиминь. Это ж он тоже с помощью друзей взошёл на трон (правда, не убивая при этом папочку, но заставив его сначала сделать себя наследным принцем, а потом и вовсе отречься в свою пользу), и всё это под предлогом предотвращения заговора - типа бывший наследный принц хотел Ли Шиминя порешить, но тот успел первым. И потом он повторит этот фокус ещё раз, но уже с собственными детьми - опять заранее раскроет "заговор", сместит и сошлёт не только наследника, но и следующего по старшинству сына от любимой царицы.

MirrinMinttu, был у генерала моментик с императором, когда он точно ляпнул не совсем то, и это было замечено. Но списано именно на бестолковость! Как удобно быть туповатым служакой. Никто не верит, что у тебя есть какие-то свои мысли.

k8, да! Китайские задохлики удивительно живенько смотрятся. И кашляют-то всегда обязательно кровью, и в каком-то сериале один из персонажей с несколькими капельками, засохшими в процессе на нижней губе, ходил несколько сюжетных дней На данный момент первым страдальцем чайнавуда считается Чэнь И. Ехидничают, что одно его появление на экране гарантирует, что данному персонажу предстоит изысканно страдать всю дораму.

Тот доктор, который молодой? Старого в ансабах сэр Ш... (незапоминаемо) величают.

Тот доктор, который молодой? Ага.

adept-13, а у него и не могло получиться правильно. Сама система делала императоров параноидальными злыднями. И даже самые умелые их императоры, реально много сделавшие для страны, были самыми кровавыми.

Я сколько сюжетов смотрю, столько и удивляюсь, кто ещё этим зверям служить хотел? Потом выяснилось, что желания не спрашивали, собственно. Там индивид делал то, что решал клан, а клан - то, что его продвигало. Если находилсы способный, его обязывали переть вверх, чтобы он протащил вверх весь клан. Соответственно, в случае неудачи искоренялся опять же весь клан. Хороший стимул держать своих соплеменников в узде. Мести посвящалась жизнь. Иногда - в поколениях. МЧС тоже в первую очередь был мстителем (сжигаемые таблички, заботливо заархивированные в шкатулочке).

Если честно, то только относительно поняв, как там всё работало, я поняла смысл того, что сделал Мао Цзедун, и чего он хотел добиться. Ну а последующие реформы помогли довести дело до конца.

k8, да привыкла я к ансабу. Опять же, с телефона и на ютубе. Иногда переведенные дорамы и через комп в ансабе смотрю, потому что он зачастую лучше русаба, лучше передает тонкости речи, по-моему.

Lady Ges, именно так и было. Император на момент опешил, потом махнул рукой. Типа, делай, что говорят. Ещё и головой покачал.

MirrinMinttu, ммм,несмотря напротоиипы,я ланью воспринимаю как роман-приключенческий не шибко исторический
Ну как графа монте кристо,например
Или мушкетеров там.
Все условно.
Поэтому какие там императоры в реальности у меня остается за кадром.
И то, что кровь не водица-в рамках этой реальности-оказалось неприятным сюрпризом, сказка кончилась...впрочем, этот 2 том можно и не смотреть,фиг с ним. Дайте пересмотреть в эный раз историю о борьбе за справедливость с правильным финалом!

k8, хуанди-имеется ввиду папа или цзиньянь?

имеется ввиду папа Папа. Это ж он пришёл к власти с помощью переворота, а потом и сыновей своих прореживал.

MirrinMinttu, МЧС тоже в первую очередь был мстителем (сжигаемые таблички, заботливо заархивированные в шкатулочке).
Не совсем мстителем. Там неоднократно упоминались приоритеты ГГ, когда кто-то пытался свести всё к наказанию виновных. Основная цель - оправдание невиновных, а наказание виновных - это естественное законное следствие. Даже на финальном банкете хуандею втолковывали, мол, как вы не поймёте-то никак, что дело на в том, чтобы уронить бяк

adept-13, читать дальшеЧем мне 2 часть не зашла еще, тем что у цзинъяня в итоге все тоже не получилось гладко,хотя этот же самый сценарий он пережил в юности и был возмущен со всем пылом юности...но сам поступил так же в итоге

Там он, увы, за дело так поступил, и пощадил, кого мог, но мне всё равно обидно, что сценарий ему такую ботву прописал. Это ужасно несправедливо по отношению к персонажу. 2 сезон я не буду пересматривать, один раз норм, спасибо, все свободны.

кстати, откуда взялся Фэй Лю? По роману Фэй Лю взялся из Японии: когда-то японские ниндзюки похищали мелких пацанов и школили как суперубийц, одновременно выдавая им какой-то психотропный препарат, подавлявший умственное развитие (не спрашивайте, это всё-таки сказка). МЧС в одно из своих путешествий добрался до Японии, наткнулся на пацана и в своей изысканной манере его выручил, так что теперь Фэй Лю предан ему по гроб жизни и за ним. Про другие дорамы и архетип не знаю, не в курсе.

Мне не показался наследный принц особо глупым, как и Цзинъянь - особенно умным. Многие совы не то, чем кажутся) У Цзинъяня ум просто другой, вот и взялся МЧС его воспитывать на императора. Так-то Цзинъяню этот трон через порог нужен не был, но МЧС ему просто не оставил выбора. Собственно, и у него выбора не было: ни один из других принцев не стал бы ворошить дело армии Чиянь. А наследный всё ж дурак: ну запер его папа на несколько дней, велел исправляться и предаваться, а он во все тяжкие пустился. Неужели думал, что мамочка прикроет абсолютно всё?

А император тоже не совсем дурак, просто паранойя глаза застила.