Do or die
Про Элизабет получилось много, поэтому разделю на две части.



Элизабет Вудвилл, супруга короля Эдварда IV, ничуть не более любима историками и любителями истории чем её предшественница, но имеет репутацию не фурии, а выскочки. Даже выскочки в квадрате, потому что её величество была дочерью человека, который женился на женщине, стоящей неизмеримо выше его на социальной лестнице. Причем, его брак был по обоюдной любви, что делало ситуацию и вовсе непростительной. Будь вдова герцога Бедфорда старой и уродливой, гордые аристократы по обе стороны канала просто обменивались бы непристойными шуточками вслед предприимчивому молодому человеку, не ненавидя его. Но Жакетта де Сент-Поль была молода, прекрасна, богата, фертильна, и вхожа повсюду, где хотела появляться. Да что там вхожа, королевская чета задолжала ей немалые деньги, а Жакетта была достаточно тактична и богата, чтобы просто бывать в компании ее величества, не закатывая истерик по поводу трудностей содержания огромной семьи. Кстати, Ричард Вудвилл тоже голодранцем не был, да и семья его была старинная и почтенная, но не из пэров королевства, конечно.

читать дальше

@темы: The Last Medieval Queens

Комментарии
25.02.2022 в 16:24

Дезмонд тебя не успеет спасти (с)
Какая красавица!
25.02.2022 в 17:39

Do or die
Beisa, да! По портретам того времени не понять - все страшные. А нейросеть такую красавицу построила.
25.02.2022 в 17:53

из всего написанного я люблю только то, что кто-либо написал своею собственною кровью /Ницше/
какая хорошенькая)
25.02.2022 в 17:57

Am I...ginger?
По портретам того времени не понять - все страшные. А нейросеть такую красавицу построила.
MirrinMinttu, ну, должен же был на что-то словиться Эдвард. ))) А, если "ни рожи, ни кожи", то зачем ему было затевать всю эту тайнобрачную котовасию?
25.02.2022 в 18:00

А что, если я лучше моей репутации?
Чего-то мне стало интересно: вот пообещала Элизабет своего старшего в жёны дочери Гастингса, а в случае, если он умрёт, его место займёт младший брат. И что же - младшего нельзя сговаривать до благополучной женитьбы старшего? Ну, мало ли, вдруг жених возьмёт и помрёт накануне свадьбы. Или можно, но с оговоркой, что раз в случае смерти старшего он обязан унаследовать невесту, то тогда его помолвка с другой разрывается?
25.02.2022 в 18:07

Do or die
isyo, весьма!

Olyanka, ну да)) И ведь хорошую жену заполучил, в конечном итоге.

Мари Анж, это стандартная форма договора. Я довольно часто такие встречала, даже в королевских помолвках. Получается что да, судьба младшего при такой форме полностью зависит от судьбы старшего. Но чаще всего просто брали кого-то другого взамен умершего, если не было принципиально по финансовым или политическим интересам.
25.02.2022 в 18:10

из всего написанного я люблю только то, что кто-либо написал своею собственною кровью /Ницше/
MirrinMinttu, почти в моём вкусе, тока нос ровный))
25.02.2022 в 18:54

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
Да она вполне узнаваема, кмк, и на средневековых без нейросети картинах видно, что красивая.
25.02.2022 в 18:59

Am I...ginger?
Странно, что брови такие густые и, вообще, есть в наличии. Вроде в это время практиковалось выбривание волос надо лбом (есть в наличии) и выбривание бровей. Типа ... красиво. Бррр...
25.02.2022 в 19:25

Ну так чешите за ухом Чеширского Кота...
О. Так что там за сцена под дубом? Вот сколько уже историй попалось - и везде просто "сцена под дубом", почти без конкретики. Прямо как общеизвестная "история с сарабандой" у Дюма.
25.02.2022 в 19:34

Дама, приятная во всех отношениях
Olyanka, после реставрации оказалось, что на всех портретах того времени брови есть
25.02.2022 в 19:45

Do or die
isyo, да уж какой есть!

серафита, мне всё-таки на этом портрете она больше нравится, чем на том парадном, с которого он сделан.

Olyanka, ну как же без бровей-то?!

Tanda Kyiv, легенда гласит, что вдова с ребятишками подкараулила короля под большим дубом, и когда он проезжал мимо, бросилась к его ногам. Покоренный красой, король назначил ей аудиенцию, ну и потом стал приставать, а она вытащила кинжал, и стала угрожать самоубиться.


25.02.2022 в 19:46

Do or die
kate-kapella, всего-то надо было вымыть картинки, чтобы изменить представления о канонах средневековой красоты!:lol:
25.02.2022 в 19:48

I'm moving towards something.(c) // Never forgive, never forget.
Tanda Kyiv,
Я так понимаю, что она у Филиппы Грегори в "Белой королеве" описана в деталях.
25.02.2022 в 19:52

Am I...ginger?
kate-kapella, какая прелесть!!! Брови проявились. ))) А волосы все таки они сбривали получается?
25.02.2022 в 22:33

Дама, приятная во всех отношениях
MirrinMinttu, ага)) Хотя иногда пришлось рентгеном просвечивать, потому что Моне Лизе, например, умудрились брови и ресницы в 19 веке при "реставрации" закрасить)))

Olyanka, вопрос спорный, точных данных я не нашла, но возможно и подбривали слегка. Но с другой стороны как-то сомнительно. Безопасной бритвы же не было еще, никаких тебе скользящих лезвий, а кожа на лбу нежная, и место такое, что на самом виду. А прорастают волосы быстро, получается, надо брить чуть ли не каждый день. Не представляю, что со лбом будет в таких условиях. В книгах по косметологии я тоже пока не находила ничего на эту тему, только способы химического удаления волос с тела, но как-то тоже сомнительно, что с лицом могли так рисковать
26.02.2022 в 04:45

Ну так чешите за ухом Чеширского Кота...
MirrinMinttu, Melis Ash, спасибо.
26.02.2022 в 12:52

Ну так чешите за ухом Чеширского Кота...
kate-kapella, по поводу лбов вспомнила Ефремова - не знаю, насколько он прав насчет рахита...
"...«Эти гордые лбы винчианских мадонн я встречал не однажды у русских крестьянок…» Загипнотизированный авторитетом великих мастеров Возрождения, наш поэт считает выпуклые, рахитичные лбы «гордыми». Находя их у заморенных работой и голодом русских женщин прошлого, что, в общем-то, вполне естественно для плохих условий жизни, он проводит знак равенства между мадоннами и ими. А по-нашему, врачебному, чем меньше будет таких «мадонн», тем лучше..."

Возможно, имеются какие-то исследования - насколько действительно часто встречался рахит у горожан (и не только) того времени, какова статистика...
26.02.2022 в 13:04

Do or die
kate-kapella, Tanda Kyiv, но могло быть и так, что туго убранные под головной убор или платок волосы визуально делают лоб высоким и выпуклым. И что-то пассаж насчет "заморенных работой и голодом русских женщин прошлого" не слишком убеждает.
26.02.2022 в 13:40

Дама, приятная во всех отношениях
Tanda Kyiv, на портретах изображали дам из высшего общества, питавшихся не просто хорошо, а очень хорошо. Средневековый рацион был очень богат мясом, рыбой и сырами, а у богатых людей еще и фруктами. Вот овощи и зерновые богатые люди не особо жаловали, но не настолько чтобы совсем не есть. Так что откуда у них рахит? Анализ костей тоже ничего такого не показывает. Мода просто была на одухотворенно высокие лбы. У нас тоже был период в 90-е, когда идеальной фигурой считалась аноксеричная, но это же не значит, что причина в умирании с голоду, эта мода пришла с сытого Запада)

MirrinMinttu, в принципе эффект создается, да, но не знаю, насколько сильный. Вот у меня волосы так туго затянуты. Хотя, думаю, никто не мешал попросить художника нарисовать лоб повыше))

26.02.2022 в 14:06

Do or die
kate-kapella, вот по-моему, именно искомый эффект и создался.
26.02.2022 в 14:17

А что, если я лучше моей репутации?
kate-kapella, помню, моя бабушка-врач, глядя на "Рождение Венеры" Ботичелли, тоже утверждала, что у натурщицы рахит и туберкулёз, при этом кивала не только на лоб, но и на слишком изогнутую "саблевидную" голень, и ещё на что-то, уже не помню, что, но признаков было несколько. Так что, не стану категорично утверждать, был рахит или не был, но такое впечатление у врачей создавалось.
26.02.2022 в 19:33

Декаданс всякий, рефлексия, мысли, бла-бла. А потом он решетку в тюрьму фоларийских богов выламывает.
Мари Анж, про туберкулёз правда поди, если там Симонетта позировала.
26.02.2022 в 19:48

Do or die
серафита, Мари Анж, надо же, а мне всегда та Венера казалась прелестной. По сравнению с другими Венерами - просто красотка!
26.02.2022 в 20:17

Cor тоны ясные, ритмичные.
MirrinMinttu, , слушай, а Джейн Грей имеет отншение к этим Греям? Та, которая 9 дневная королева?
26.02.2022 в 20:33

Am I...ginger?
Witch_Jane, очень даже имеет. Она дочь Генри Грея, барона Феррерс, Грея из Гроуби, Эстли, Бонвилл и Харрингтон. И вот его дедушка Томас, 1-й маркиз Дорсет, являлся сыном Элизабет Вудвилл и, соответственно, был единоутробным братом матери Генриха VIII, Елизаветы Йоркской.
MirrinMinttu, поправь меня, если я ошиблась, но, кажись, я сумела разобраться с этим родством маленькой средневековой деревеньки Англии. ))))
26.02.2022 в 21:56

Do or die
Witch_Jane, папаша леди Джейн был правнуком Элизабет Вудвилл, именно через её сына сына Томаса. Так что Olyanka всё правильно написала. Добавлю только, что этот папаша ещё и женился на племяннице Генри VIII, что сделало его потомство очень близким к трону. Результат для самой леди Джейн и её сестер был катастрофичен - энергичные дочери Большого Гарри сжили их со света, в конечном итоге.
26.02.2022 в 22:19

Дама, приятная во всех отношениях
серафита, ну позировала-то не Симонетта, она была приличная замужняя женщина из хорошей семьи, а такие в то время голыми для художников не позировали. Так что рисовал он с какой-то натурщицы, домыслил своими фантазиями и пририсовал лицо Симонетты)) Тем более "Рождение Венеры" вообще было написано лет через десять после ее смерти