серафита, да я бы его придушила уже во второй, но кто ж тогда будет оттенять положительных персонажей?

MirrinMinttu, так он там на время сбил героя с толку, но к финалу 4 серии уже и герой прямым текстом назвал его так, как он того заслуживает.
Вообще да, нетипично, обычно антагонист пытается усидеть на двух стульях подольше. И вызывает больше симпатии.

серафита, очень бы не хотелось, чтобы страдашечки по антагонисту начались потом. Потому что, мягко говоря, и по жизни подзадолбала обязанность понимать каждого мерзавца.

MirrinMinttu, не, не думаю. Разве что он очень сильно изменится. Потому что после такого мерзкого шантажа, как в финале 4 серии, его разве что уконтрапупить на месте. Кмк, герою это здорово открыло глаза.
Но не думаю, что какие-то изменения возможны по крайней мере до путча.

серафита, может, дадут ещё позлодействовать. Или исправить ошибки прошлого. Я бы не стала - никакое исправление не смоет уже напакощенного в чужих судьбах, и никакое новое злодейство не переплюнет предательства друга и растоптанных чувств обреченной девочки. К слову, друг-то мог оказаться и менее живучим. Так что, по сути, покушение на убийство, чужими руками.

MirrinMinttu, да я не думаю, что антагонист переживёт финал — хотя путч наверняка переживёт. Так что в любом случае ему воздастся)

серафита, пусть хоть в кино воздастся.

Смотрю 3-ю серию. Героиня, как мне кажется, не вполне, всё же, равнодушна к антагонисту. И вот ещё раз про вред секретов: глава кисэн явно её ценила, и прекрасно понимала её характер. Но о том, что негодяи, все-таки, были наказаны, главгера узнает случайно и после того, как уже хлопнула дверью. Почему от нее это скрывали?

Батальные сцены впечатляют. Никогда не предполагала, что возможна стрельба из лука в упор. Или почти дуэли на луках. Но даже Ли Сонге не может выглядеть героем в лагере, страдающем от поноса. Опять же, намек на то, что это по его приказу больные сжигались даже когда ещё не были мертвыми. То есть, не "отец солдату". С другой стороны, один больной заражает всё вокруг себя, и других солдат тоже. Что милосерднее? Прав был старик Хемингуэй: "война - сука". Все понятия о милосердии переворачиваются с ног на голову. Тем не менее, его показали совершенно не так, как в Драконах, высказав словами антагониста суть всей этой задуманной "революции". Не спасающий отчизну отец народа, а нормальный узурпатор. Свежо.

Появление Ли Банвона в сериале полностью характеризует личность. Великолепный актер, лидер, и чрезвычайно опасный человек, потому что у него порога собственной значимости, собственно. Он легко может легко и с улыбкой сказать то, что от него требуют сказать с целью унизить. Он может улыбаться тем, кого уже мысленно обрек. По сути, это он антагонист антагониста, а вовсе не главгерой. Антагонист всегда подлит в сложных ситуациях от внутренней слабости. Это видно. Ли Банвон принимает жестокие решения от внутренней силы, без колебаний и по собственной воле.

MirrinMinttu, всё так, всё так! Неожиданно великолепно пока, отзывы тоже сплошь положительные. Особенно про Ли Сонге и Банвона. Что до луков, так Ли Сонге исторически был как раз известен как первоклассный стрелок, отсюда акцент — это и в Драконах внимание не обошли, когда он, например, схлестнулся с Киль Тэми — и Тэми отступил. Но Драконы в два с половиной раза длиннее, и боёв там столько, что это потерялось на общем фоне. Впрочем, то боёв, а по батальным сценам "Моя страна" лидирует.
Банвон жуть на цыпочках. Потом будет не на цыпочках. Антагонист блестяще про него скажет в конце 4-й серии. Актёр — огнище.

Он может улыбаться тем, кого уже мысленно обрек.
Ли Банвон Юа А Ина из Драконов такой же — вспомни сцену выбора подарков для братца-наследного принца. Просто в Драконах нам показывают процесс, а в МС зритель уже имеет дело с результатом — сформировавшейся личностью.

серафита, единственное, что мне не нравится у Банвона - это его голос астматика, глуховатый и на коротком дыхании. Если только это не ролевое, чтобы что-то обозначить. В "Голосе" главгероиня, женщина героическая во всех смыслах, говорила точно так же.

MirrinMinttu, вот тут не скажу, не знаю. Но может, у меня и глаз замылился — и видела, и слышала актёра я неоднократно.

Итак, 4-я серия. Мне очень понравились сцены в горящем доме, где все участники этих сцен на огонь не реагируют от слова совсем, и заняты то своими глубокими переживаниями, то разборками. В монологе антагониста, вербующего себе чжурдженя, что-то налажали с текстом перевода.

И я по-прежнему не могу не хихикать нервно, глядя на то, как герои сериалов нежно прижимают к сердцу эти жуткие женские чуни внушительного размера.

Что касается остального - не знаю. Судя по всему, в руках у главгероя есть компромат на видных людей, но что в тексте? А не сказали. Старый Хо - интересный тип. Сволочуга, весь в сына, но мне кажется, что он настолько всегда был у власти, что не вполне понимает, как кукла может ненавидеть кукловода. А сын его ненавидит, хотя и боится.

Растрепанный Банвон нравится мне больше причесанного Банвона. И веер, по-видимому, его персональная фишка.

серафита, у азиатов оттенки голоса значат очень много, я это знаю. Знать бы ещё, что именно!

Растрепанный Банвон нравится мне больше причесанного Банвона. И веер, по-видимому, его персональная фишка.
Я веер с первого эпизода дорамы оценила. Яркая деталь, ему идёт!

Мне финал 4 серии понравился: что ГГ попал к Ли Банвону с подачи антагониста и под давлением шантажа, а то я всё недоумевала, как это он в тот лагерь затесался. Антагонист, конечно, фантазёр и мечтатель со своим «мы украдём победу, убив победителя». То есть оценка Ли Банвона как личности верная, а себя и свою сторону антагонист сильно переоценивает.

серафита, так ведь всё с подачи папеньки. Банвон счел нужным хорошенько размазать г-на Хо по полу, и даже отшатнуться от отца, который ему выговорил, ссылаясь на то, что Хо ему нужны. Разумеется, Хо-старший не мог простить унижения, и решил Банвона просто уничтожить. Это антогонист догадался, что в сердце Банвон после эпизода уже не на стороне отца, а против отца. Как и он, антагонист. То есть, соперник? Антагонист правда нацеливается на трон?

Веер тоже что-то значит. Статус/принадлежность к конфуцианству? Оружие? Подарок какого-то важного ему человека? Посмотрим.

MirrinMinttu, да понятно, что сам бы антагонист против Банвона не потянул, и что тут за всем стоит папенька. А вот амбиции... вот тут антагонист перегнул, кмк.
Забавно, что судя по начальному эпизоду, никуда антагонисту от папеньки не деться, аж вплоть до момента, как Банвон де-факто возьмёт власть. Так и будет защищать.

Может, просто эффектная деталь?

серафита, думаю, если не просто деталь, мы скоро об этом узнаем. И конечно же антагонист никуда не денется от папани, пока папаня жив! Он же никто при жизни отца, просто бастард. Впрочем, судя по первым эпизодам, он почему-то решил, что защищать отца - вполне последовательный поступок.

Но слушай, как они тут прошлись по Ли Сонге, я поражена.

MirrinMinttu, ну когда-то должны были Сонге показать в реалистичном ключе, не только Банвона)))

серафита, ну никакого пиетета!

MirrinMinttu, пиетет был в "Великом провидце". В Драконах, кмк, получилась довольно жалкая личность, ну совершенно не того масштаба, чтобы сидеть на троне, благо, свержение прежней династии без него провернули. А тут Банвон папин сын — как и он, простой и скромный, но только лучше в тыщу раз.

серафита, а что, "Великий провидец" - это продолжение Драконов и Дерева? Как-то я прохлопала.

MirrinMinttu, нет, конечно. Он просто про тот же исторический период и с тем же набором исторических фигурантов. Вот тот бабуин, который там в начале сериала прыгал — это Ли Сонге) Позитивный чувак. Там и Ли Банвон на сюжете есть, и обязательный эпизод со спасением взятых Чхве Ёном в заложники мачехи и мелкобратцев, с помощью которых Чхве Ён заставлял Ли Сонге воевать в Ляодуне. Просто ты, небось, совсем забыла сериал и когда его смотрела, ещё не секла исторический контекст))

серафита, я вообще не видела этого Провидца! А по ходу Драконов исторических контекст читала. Самое странное, что у меня почему-то совершенно скроссоверились в голове Драконы и Список ЛанЪя. Как-то славно типажи одного подходят для другого.

я вообще не видела этого Провидца!
mirrinminttu.diary.ru/p208930883.htm

СЛ и Драконы просто сравнимы по закрученности и яркости героев.

серафита, вообще никаких воспоминаний

MirrinMinttu, а я-то помню, что у тебя это было
Ну короче этот Чингачгук на скринах у тебя — это Ли Сонге.

серафита, ну ыыыыы

MirrinMinttu, а Банвон там нормальный и местами прям молодец, это всё его мачеха виновата, честолюбивая козлица — протолкнула своего сына в наследники, а Сонге же хотел Банвона назначить...

серафита, да он и в этом сериале сказал, что считает своего пятого сына старшим. Вот только высказать хоть какую-то признательность именно сыну он не счел нужным. Как и большинство родителей, думаю. Требовать умеют, хвалить - нет. И в этом сериале мачеха тоже... своеобразная, мягко говоря.